tag:blogger.com,1999:blog-7971992004212784634.post613594310590809530..comments2023-10-06T10:26:05.088+02:00Comments on Jordfly: Klimatforum 2011Åke Blomdahlhttp://www.blogger.com/profile/17567652788440919409noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-7971992004212784634.post-69545638232151303442012-01-24T12:06:40.957+01:002012-01-24T12:06:40.957+01:00Till Klas:
Ja. Vanlig normal "maximera tillv...Till Klas:<br /><br />Ja. Vanlig normal "maximera tillväxten"-liberalism är precis det samma som att naturen har sin gång. Visst resurserna tar slut. Skogarna borta, haven utpundrade -- befolkningen tvingas ner genom svält, krig och sjukdom. Till slut når man en så låg befolkning att jorden kan börja återhämta sig och så börjar befolkningen stiga igen. ETC. Det är Malthus perspektiv.<br /><br />Men vi är människor och borde kunna planera - till skillnad från några andra djur. Om vi kan välja att hejda oss INNAN naturen och resurserna är uttömda så borde vi kunna leva bättre, riktigt bra, och återhämtningen skulle komma fortare och skadan skulle bli mindre. Slutsumman av ett planerat förnuftigt och överlagt handlande är att betydligt fler får chansen att leva som människor på Jorden sett i miljoner år perspektiv.Åke Blomdahlhttps://www.blogger.com/profile/17567652788440919409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7971992004212784634.post-88209080001844026472012-01-10T17:54:46.854+01:002012-01-10T17:54:46.854+01:00Halkade in här på ett bananskal, men hittade ett i...Halkade in här på ett bananskal, men hittade ett intressant inlägg.<br />Jag undrar: Alla djurarter har en viss form på sin befolkningskurva - är det inte troligt att människan, någon gång, kommer följa samma mönster ?<br /><br />Dvs en uppbyggnadsfas, sen en platå, en befolkningdsminskning när resurserna tar slut, och vid en viss punkt återupprepa mönstret.<br /><br />Vi har ju ett par speciella egenskaper iof som gör att vi dels kan hitta på ny teknologi för att hitta nya råvaror och utnyttja de vi har effektivare, och dels skulle vi teoretiskt kunna hitta en ny planet att bo på - men vid tillräckligt långt perspektiv, alternativt begränsat till en enda planet borde vi få en liknande kurva ?<br /><br />/KKlashttps://www.blogger.com/profile/01909127615968186875noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7971992004212784634.post-22009752921983131322011-12-07T22:56:07.625+01:002011-12-07T22:56:07.625+01:00Hans Rosling:
Det var kul att du läst min recensio...Hans Rosling:<br />Det var kul att du läst min recension.<br />Befolkningsfrågorna har varit min oroliga följeslagare hela mitt vuxna liv. Jag är en av dem som var 13 när Paul Erlichs första bok kom. Jag var 17 när Romklubben gav ut "Tillväxtens gränser".<br />Jag är visserligen inte professionell, men har ändå i all enkelhet försökt sprida kunskap om den demografiska transitionen, om likheter och skillnader mellan djur och människors fortplantningsbeteenden. Allt mot bakgrund av min vanmäktiga sorg över att se naturen försvinna.<br /><br />Min tro och hopp är att vi har fas 5, fas 6 och fas 7 också att vänta av transitionen. Dvs. att efter befolkningsexplosionen kommer befolkningsminskning (födelsetalen fortsätter att sjunka till under full reproduktion, samtidigt som dödstalen stabiliseras). Sedan måste man våga ligga kvar där med negativ tillväxt i kanske två hundra år. I fas 6 gäller det att ta upp dykningen -- få upp födelsetalen till reproduktionsnivå igen. Först i fas 7 har vi stabil befolkning och ekonomi i fredliga traditionsbundna kulturer. Då är världsbefolkningen (skulle jag råda framtidens barn) högst en miljard. (Gärna 500 miljoner som "Georgia guidestone" rekommenderat.)<br /><br />Fram till dess har vi det riktigt överdjävliga problemet med att länder och folk inte går i takt. Det kommer att bli fullkomligt förödande för de folk som går först denna väg (fas 5) om man samtidigt måste acceptera fri migration från folk som bara nått fas 2! Folken i Ryssland, Sverige, hela Europa, européättlingarna i USA m.fl. kommer att utplånas genom utträngning eller uppblandning genom tvångsintegration. Risken för folkmord åt det ena eller andra hållet måste vara oerhört stor.<br /><br />Ett helt annat problem -- som kan bli minst lika förödande -- är om stora framsteg görs i forskningen om vårt åldrande. Den transhumana visionen om månghundraårigt liv är min värsta mardröm. Det skulle innebära en ny befolkningsexplosion även om vi alla föder mindre än två barn per kvinna. Samtidigt är det extremt svårt att förespråka att medicinska ansträngningar att hejda sjukdom och åldrande skall förvägras människor över t.ex. hundra år.<br /><br />Det är skönt att veta att jag slipper ta i sådan dilemman. Jag kommer att hinna dö innan vi når så långt.Åke Blomdahlhttps://www.blogger.com/profile/17567652788440919409noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7971992004212784634.post-28557504641054283242011-12-04T03:00:20.499+01:002011-12-04T03:00:20.499+01:00Nej jag insinuerade, och insinuerar inte att de so...Nej jag insinuerade, och insinuerar inte att de som bekymrar sig om folkökningen förordar folkmord. Jag sa att de som vill fp slut på befolkningstillväxten mellan 7-8 millioner förordar folkmord. Det är omöjligt att stoppa befolkningenstillväxten under 9 miljarder. Men sen kan det som du helt riktigt skriver bli ännu fler än 9-10 miljarder om 50-100 år om inte Afrikas låginkomstländer kommer ur fattigdomen. Fattoigdomen ska bekömpas och familjeplanering tillhandahållas oavsett klimatförändringen. Däri tycker jag det farliga ligger att glida över från utsläpp och energipolitik till befolkningsfrågor.<br />Tack för intresse och kritisk granskning! Hans RoslingHans Roslinghttp://www.gapminder.orgnoreply@blogger.com